美联储,住房和就业机会是2008年下半年复苏的10个原因。

本·伯南克(Ben Bernanke)在怀俄明州杰克逊霍尔(Jackson Hole Wyoming)度过了一段美好时光。联邦主席本·伯南克在致辞中谈到了“降低系统性风险。”然而,问题在于,随着信贷危机在整个经济中蔓延开来,美联储的神秘感已大大减少。前联邦主席格林斯潘(Alan Greenspan)仍然拥有神奇的幻想,使市场相信美联储(Fed)总是有正确的秘诀来保持经济发展。许多人在大学经济学的第一堂课上学习的货币政策在其作用范围内受到限制。在一定程度上,当货币紧缩时,货币政策会有所帮助,但几乎没有能力为很大程度上资不抵债的市场提供偿付能力。一旦这种观念被打破,就很难恢复。

I’已经收到一些有关的电子邮件 超级银行失败IndyMac Bank和there new method of helping out delinquent mortgage borrowers.  The plan includes modifying 25,000 currently delinquent loans 至 a 3 percent interest rate and extending the term of the mortgage:

“( 洛杉矶时报 )运营失败的监管机构IndyMac银行周三表示,他们将尝试修改有关内容。 通过将利率下调至三年低至3%的方式,将25,000个抵押抵押贷款陷入困境,并将还款期延长至40年和in some cases charging interest on only part of the loan balance.

该计划针对IndyMac的约37%’s seriously delinquent borrowers, is the start of a modification program that eventually could involve thousands of 其他 borrowers at the savings and loan. Sheila Bair, chairwoman of the Federal Deposit Insurance Corp., said she hoped it would become a model for the reeling mortgage industry.”

让我们首先对此进行一些数学运算。在文章中我们还被告知,这些贷款中的许多目前为7.51%。他们将其中一些贷款延长到40年,并在头五年允许新的3%利率。让我们在这里进行假设的$ 500,000抵押贷款:

初始条款和每月本金和利息:

 印dy

在一笔500,000美元的贷款中,本金和利息为3,499美元。使用新的条款和新的利率,每月的本金和利息下降了一半:

 印dy

多么奇妙的交易吧?不完全是。第一个假设是,这些人中有许多人将留在家中。这也没有’•减轻该所有者将来要出售的事实,他们可能会陷入困境。例如,假设在高峰期以$ 500,000购买了房屋。现在房屋价值为350,000美元。众所周知,在抵押的头几年,您几乎没有建立任何资产。最初几年建立的大部分股权​​不是因为余额减少,而是因为正常升值。那没有发生。实际上,我们看到了大幅贬值。因此,这个房主是否应该在5年内出售,并假设价格已经上涨’康复后,仍需要花钱卖掉自己的房屋。基本上,这是与魔鬼打交道。您留在家里,不用担心卖了很多年,就可以得到5年的主要预告利率。但是在5年之后,该税率将开始以每年1%的速度增长,直到达到标准税率6.5%为止。一旦发生这种情况,付款将恢复到每月近3,000美元,基本问题仍未解决。

最终,我认为这不是一个问题,并且我知道你们中的许多人都对这会鼓励许多人故意拖欠而感到愤怒。也许。我们’我们将尽快找出真正有多少人愿意留下(或可以留下)在家中。无论其价值多少,上述人士每年需要带回家的总收入为54,700美元,才能落在38%的债务收入比之内。您可以在40年的期限内获得不错的5年预告抵押。时间越长, 2008年住房和经济复苏法 将会向人们展示这将是无用的。

话虽如此,我’我将给您提供10个为什么美国经济在2008年下半年无法恢复的原因。我个人认为,许多问题将一直拖延到2009年,但界限已定,许多人坚定地相信,下半年一年将带来复苏。当然,在今年早些时候,这些声乐人士中的许多人最近几个月都变得沉默了。

原因#10–美联储:纸老虎

美联储无能为力。他们关于通货膨胀的所有强硬言论都落在了一边,因为他们显然像是吠叫的吉娃娃,吠叫多于咬。首先,它们可以在一定程度上保护我们免受通货膨胀的影响。提高利率。然而,他们却对华尔街和国际银行望而却步,他们知道加息将巩固轻松信贷的终结。杰克逊·霍尔(Jackson Hole)的伯南克(Bernanke)表示,美联储正在采取三项措施来解决当前的危机:

(1)“First, we eased 货币政策 尤其是在今年初左右出现经济疲软迹象之后。为了迅速而积极地放松,我们试图至少部分抵消与危机相关的信贷条件的紧缩,从而减轻对整体经济的影响。”

(2)“我们回应的第二个要素是提供 通过各种抵押贷款计划向金融市场提供流动性支持. I have discussed these lending facilities and their rationale in some detail on 其他 occasions. Briefly, these programs are intended 至 mitigate what have been, at times, very severe strains in short-term funding markets and, by providing an additional source of financing, 至 allow banks and 其他 financial institutions 至 deleverage in a more orderly manner.”

(3)“我们战略的第三个要素包括在我们作为 财务监管人员, some of which I will describe in more detail later in my remarks. Briefly, these activities include cooperating with 其他 regulators 至 monitor the health of individual financial institutions; working with the private sector 至 reduce risks in some key markets; developing new regulations, including new rules 至 govern mortgage and credit card lending; taking an active part in domestic and international efforts 至 draw out the lessons of the recent experience; and applying those lessons in our supervisory practices.”

首先,所有这三个项目都是可笑的。美联储不仅作为金融监管者和监管者睡着了,而且还鼓励将我们放在首位的实际信贷手段!艾伦•格林斯潘(Alan Greenspan)将利率降至1%,并对浮动利率抵押贷款的优点赞不绝口,这是我见过的最不负责任的行为。现在他们想规范市场吗?是的,对。

如果你没有’t注意到他们的程序字母汤全都是彻底的失败。好吧,不完全是。如果您是华尔街的大型公司,您可能会挺身而出,但对于绝大多数美国人而言,这些裙带资本主义的做法不利于整体经济。美联储实际上是无能为力的。如果他们在下半年降低利率,则有可能进一步加剧通胀。如果他们提高利率,住房和信贷市场将面临更大的痛苦。称其为权力终结游戏。由于这些原因,美联储实际上不会为下半年的复苏做出贡献,也不会成为复苏的参与者。

原因#9–能源价格:仍处于历史高位

每个人都在欢呼雀跃,好像每桶115美元的油价是便宜的。告诉通用和福特。让我们看看石油的成本吧?

 油

去年八月,原油价格为每桶69.27美元。因此,即使几个月前达到的峰值价格有了较大的改观,我们在一年内仍然达到了惊人的67%。底线是更高的燃油价格将继续存在。我们可以预期,这些较高的燃料成本将使下半年的任何重大经济复苏都受阻。

原因#8–教育变得越来越昂贵

作为一个国家,我们一直提倡教育,以此来摆脱困境。加州目前的失业率为7.3%,是美国第三高的事实,部分原因是有如此多的人依靠房地产市场来就业。那个泡沫现在已经破裂,并且不会再回来。如果他们想在新经济中获得类似的收入,其中许多人将需要重返学校接受再培训。事实证明,教育只是变得更加昂贵:

“( 洛杉矶时报 )尽管有学生的愤怒抗议导致在加州大学洛杉矶分校逮捕了16人’的两所公立大学周三采取了行动,在秋季向学生收取更高的学费。

加州州立大学系统的受托人投票决定将本科生的年度学费提高10%,即276美元。加州大学董事会的一个主要委员会批准了对本科生的7.4%的涨幅,即每年490美元的加薪,预计今天将获得整个董事会的认可。”

我们国家的教育全面发展。加州的两个最大的大学系统UC和CSU都在提高利率,这一事实仅表明我们所看到的消费者通胀。

资金供应有限。如果你回到学校,那就是金钱’消费支出。如果您是全日制学校,那’因此,必须降低税收基础。一世 ’一切都是为了回头再培训并为新经济做好准备。只有四分之一的美国人拥有4年制学位,这一事实的确会使人停顿一秒钟。然而,鉴于教育成本,可能有一些经济原因。

原因#7 –选举与政治演算

加利福尼亚州的预算现在已经达到创纪录的水平,而且不是很好。  We’几个月来一直在谈论这个经济预算 但是什么都没做。实际上,您会认为我们有比以下解决方案更好的解决方案“no taxes period” or “提高所有人的税收 ”双方都有,但是那里有。这是无法妥协并达到中间立场的能力。不幸的是,这是我国一直面临的问题。人们不希望他们的答案令人讨厌,而是希望简单易懂的回答。

鉴于选举正在升温,您可以期待不会发生重大变化。这是导致下半年没有复苏的另一个促成因素。需要做的是大胆的改革和立法,在接下来的几个月中将不会发生任何事情。哎呀,我们可以’甚至都无法同意加利福尼亚州如此惊人的预算!

原因#6– Lenders are Stuck

放贷者将手指伸入耳朵,并试图忽略吹笛者在街上传来的轰隆声。他们不’不想听我们拥有的完全现实 5,000亿美元的无耻有毒支付选择权抵押贷款将从现在开始重置。由于各种原因,这些贷款将比次级贷款更麻烦。首先,房地产市场不再有缓冲空间。也就是说,整个住房市场处于混乱状态,人们现在将在最糟糕的时候出售房屋。此外,还有一些关于将次级贷款视为“other”在经济中。那是,“subprime” had a connotation of poor and of course anyone with an Alt-A or prime loan is nowhere near that.  Only 次贷 people don’付钱。好吧’s a newsflash, we are all 次贷.

这些贷款具有更大的毒性,因为它们拥有更大的贷款余额,而且人们会毫不犹豫地停止在严重水下的房屋上付款。加州正在实时看到这种情况。

原因#5–就业仍然步履蹒跚

就业仍然没有回升。看看下面的图表:

 劳工统计局
自2008年初以来,已经失去了463,000多个工作岗位。请记住,要使我们保持健康,不断增长的经济,就需要每月增加100,000至150,000个工作岗位。这显然没有发生。我们是一个事实“consumerist”经济和过去十年来FIRE经济(金融,保险和房地产)中的就业增长大部分都没有,没有理由相信就业增长会很快发生。实际上,仍然过于依赖这些行业,而这些行业很大程度上取决于健康的住房市场。您是否真的认为未来几个月住房会好起来?

就业对于保持经济健康至关重要。的 劳工统计局 使用的按摩数字 失业率远远低于报告,我要说的是,全国范围内的真实失业率超过10%。

原因#4– People Don’t相信10%的解决方案

前往Barnes and Noble商店旅行,然后下到金融区。您’我们会看到无数书籍突显出在一夜之间成为百万富翁或建立自己的房地产帝国的轻松性。我们国家没有时间’这个梦想被卖给了更多的人。但这是一个观察。在如此多的关于致富的书籍和研讨会上,我们的全国收入分配实际上在这段时间变得越来越差,这是怎么回事?实际上,从来没有像今天这样的人遭受如此可怕的债务的时候’s economy.

这个梦想开始发现裂痕。实际上,这些人中的许多人只是在嘶嘶作响地卖书,而没有牛排。就是说,您购买了许多这样的书,这使您的作家/出版者变得富有,而您却一生都陷于困境。有些建议是完全错误的。反复使用的一种解决方案是将您10%的资金投入DOW,NASDAQ和S&P 500.这十年来表现如何:

道琼斯指数和纳斯达克指数

如果您在S中投入10,000美元&P 500,NASDAQ和DOW在2000年1月确实会赔钱。即使经过将近9年的时间,道指仅上涨了约1%,纳斯达克下跌了37%,而S&P 500下降了10.35%。 10%的解决方案就这么多了。考虑到美元的贬值加上停滞的工资,十年之后,如果您将钱留在这些市场上,实际上实际上损失了更多。大多数书籍几乎都遵循这种投资哲学,例如华尔街宗教,但现在许多书籍都弄清了丹麦的某些东西已经腐烂。甚至拥有42年辉煌回报的圣贤沃伦·巴菲特(Warren Buffet)也会遇到一些问题。自1965年以来,沃伦·巴菲特(Warren Buffet)’的伯克希尔·哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)在2001年仅下降了一年,下降了6.2%。看一下他们的年度股东来信中的数据:

伯克希尔·哈撒韦公司

*资料来源:伯克希尔股东年度信件

伯克希尔今年表现如何?

 伯克希尔·A
伯克希尔哈撒韦公司今年下跌了17.62%。迄今为止最差的一年表现。如果奥马哈的贤哲对这种经济有疑问,您真的会认为一些非处方专家会为每个美国人成为下一个唐纳德·特朗普提供神奇的子弹吗?

原因#3– Consumer Psychology

人们现在意识到,您无法因负债过多而致富。实际上,他们意识到,从彼得那里偷钱来支付保罗并不是成功的秘诀。消费者心理正在发生变化,因为市场迫使人们生活在自己的能力范围内。这是全球性的衰退。我们将要解耦的想法现在被证明是错误的。最大经济体的规模交织在一起,一个国家的痛苦将波及另一个国家。美国,日本,中国,欧元区都面临艰难的经济时期。

我最近显示了一个图表,该图表可提高储蓄率:

美国储蓄率

Initially my assumption was that people were saving 钱 and being more prudent.  After reading a few 文章 s and seeing the overall contraction in M3 my perspective has now shifted a bit.  This increase in savings looks more like people moving 钱 from 401(k)s, investment accounts, bonds, or any 其他 form of longer term investments into checking accounts 至 pay day 至 day needs.  This is definitely not good.  What I initially thought 至 be a silver lining is simply people raiding the storage cabinet 至 live for 至 day.

另一个迹象表明经济不会很快复苏。

原因#2– Too Much 债务

在我们的历史上,他们的债务还没有那么多。看一下这张图:

消费者债务

即使经济紧缩,债务仍在不断上升。如今有近14万亿美元的家庭债务,我们现在已经陷入不稳定的境地。美国是世界上最大的经济体,2007年的GDP为13.84万亿美元。这意味着美国人的家庭承担的债务多于我们实际生产的债务!有人可能会这么说,这并没有’无关紧要,但是当您有更多的钱用于偿还现有债务时,它会:

 债务

从上表可以看出,越来越多的可支配收入将用于偿还债务。这是金钱的非常无用的使用。首先,这是钱’进入消费经济。这也给家庭进行长期计划投资的能力增加了负担。基本上,我们已经达到最大债务饱和点。但是,如果您希望以这种方式看到这个好消息,那就是债务破坏正在不断发生。每个抵押’足额偿还减少了那里的总债务。如果一笔500,000美元的抵押贷款违约,而贷方只能得到300,000美元,那么200,000美元的债务就被销毁了。然而,这将使放贷人对其资金的使用更加严格,最终迫使消费者更多地依靠实际收入而不是债务。

原因1–房屋底部无处可去

最后,谁能忘记房地产市场。鉴于未偿还的12万亿美元抵押贷款债务,这是迄今为止美国人最大的义务。然而,价格下跌的速度比历史上任何时候都快,包括 大萧条。鉴于这种巨大的崩溃,人们感到财富毁灭的消极痛苦。在高峰时期,那里有24万亿美元的住宅房地产财富。现在,我们看到的估计值为19或20万亿美元,使我们损失了4或5万亿美元。确切地说,我们可以将Case-Shiller的下降乘以总体峰值:

凯瑟·席勒

24万亿美元x 18.39%=净资产为4.4万亿美元

Case-Shiller指数在2006年7月达到顶峰,为206.52。目前,该指数为168.54,较全国最高峰下降了18.39%。因此,我们可以将下降幅度乘以估计的最高住宅财富,然后可以看到有4.4万亿美元的房屋净值消失了。趋势也趋向低端,因此随后的每次下跌都会进一步破坏股票。请记住,债务保持不变。那就是价格下跌的问题。标的债务反映了泡沫价格,并没有’进行调整,但资产的市场价值正在下降。

These are 10 reasons why there will be no second half recovery.  There are 其他 reasons but these are sufficient 至 keep us from seeing any major changes for a very long time.  Anyone telling you 其他wise is probably just trying 至 sell a book or a seminar.

你喜欢这个职位吗?订阅Housing Bubble博士的博客 获取最新的房屋评论,分析和信息

你喜欢这个职位吗?订阅Housing Bubble医生的博客以获取最新的住房评论,分析和信息





15回应 至 “美联储,住房和就业机会是2008年下半年复苏的10个原因。”

  • 一位朋友不久后向我指出了一些东西。猴子男孩(GW)对格林斯潘的第一印象不是很好。在白宫举行大型会议之后,他们是好伙伴,可以得出这样的结论:如果您给我低利率,您将再获得一个任期,“假”经济在一段时间内看起来会很好,但不幸的是,它并没有持续了几年。美联储正竭尽全力使其成为下一任总统的问题。

    背风处

  • 它非常令人沮丧。上帝保佑美国

  • 伟大的博士博士,谢谢。
    >
    我的儿子’大学的学费。现在,亚利桑那州的学费为每学期$ 3,000。与过去一样,学校似乎仍然有足够的钱用于通识教育课程,但这最终也会通过。
    >
    感谢您加入美联储的救助计划。看起来像赢了’不会使很多人受益。我们何时才能意识到这些事情可以’被立法纠正?
    >
    很高兴看到能源成为第二名。这是一个沉睡的巨人。价格在商店中上升而数量下降。美联储在歪曲事实方面做得很好。三大汽车制造商陷入困境。航空公司也是如此。这将改变我们的生活方式。
    >
    股市是CNBC和CNN上的旋转医生激起的空壳游戏。最好把钱放在袜子里或床下,但是你可以’使其免受通货膨胀的影响。

  • 美联储观察员

    FDIC的这一行动将在有限的区域内大大减少止赎房屋。其他机构也将随之而来。这将把供应带出市场,并延迟住房市场的触底反弹。因此,不是2009年吉姆·克莱默(Jim Cramer)触底,而是2011年至2013年的触底。

    政客们不会解决问题,而是将其推向下一届总统或下届国会。

    这是一个完美的例子。

    通过将这些贷款重新分配至3%和480个月,可以将它们作为同等的“持有至到期日”存入账簿。

    因此,它们从50%的“按市值计价”转变为100%的“持有至到期日”。现代会计不是很棒!

    我们正在看到“烟和镜子”。从技术上讲,这看起来像是一种获得偿付能力的方法。但是,这不会产生流动性,而且我们仍然没有信誉可导致打印新的美联储票据。

    为此,我们将在2009年看到像基础设施项目这样的“新政”。

    因此,就目前而言,通缩紧随其后的是通货紧缩,但前提是他们必须做到这一点,而且迄今为止的记录表明它们将会加剧。

    Jim Cramer and 其他s on the financial cable channels are in denial. They don’t want 至 see the truth. “They can’t handle the truth.” They will not dig down 至 see the difference between ‘organic’ and 其他 sales. They are looking for the bottom in order 至 call it. But, bottoms are only called after they have passed. Catching a falling knife or safe is not my idea of good timing.

    永续公牛不容易变成熊。通常情况下,当永久球变成熊时,底部已经过去了,但是这一次是不同的(我知道,当有人这样说时要当心。)。将会有很多底线。对于某些地区,这是正确的,那就是这些地区的租金和价格一致,但并非到处都是。

    对于更广阔的市场,婴儿潮一代将从2012年开始年满66岁,并有资格获得全部退休福利。 2024年(1957年出生的高峰婴儿潮一代)年满68岁,并且符合资格(除非法律再次更改并要求全额退休)。将会有很多大型房屋出售,许多将“提前”退休(尤其是在将完全退休年龄重新定义为75岁时)。

    I cannot see a general bottom occurring before 2011. However, severely depressed and overbuilt areas such as parts of Florida or the Great Central Valley of California, could find a bottom in 2009 or 2010 as baby boomers buy here and sell their large houses in 其他 areas. Remember, that many of these ‘large’ houses were bought before the boom and some of these boomers will exit early (before prices decline further) and buy cheap retirement properties in Florida and the Central Valley of California.

    其他地区可能会受益,例如阿肯色州,奥斯汀德克萨斯州,德克萨斯州圣安东尼奥市,南卡罗来纳州等,因为退休人员正在寻找福利而不是工作(尽管有些人必须找工作)。

    最重要的是,债务必须偿还或拖欠。显然,在当前危机中无法对其进行维修,因此将拖欠很多债务。在高杠杆率的信贷市场中,我们称其为“通货紧缩”。

  • 40年期贷款有一个坏的先例,因为它将从不寻常变为主流。新的5年扩展期肯定会延长市场触底之前的时间。非常沮丧。

  • 给油井医生
    当然你可以躲避通货膨胀
    金– silver –甚至对SINKING法定货币的油价持有价值

    甚至…..Real estate,…在正常情况下…. looks wrong spelt….

  • 谁来为此付费?
    是INDYmac吗‘自己的债券,他们将只持有3%的债券? ?
    我以为他们没有现金。
    还是债券购买者? ?中国还是?他们一半的东西会很高兴
    用现金购买
    还必须对损失进行税务处理。

  • 该文档完全正确,因为金融专家购买书本成为唐纳德·特朗普(Donald Trump)(下一个理由#4)之类的下一个房地产大亨是荒谬的。特朗普出生富裕,上过一所独家商学院,然后从他的父亲开始’的公司。那是通往顶端的方法,而不是“场外金融专家”或cnbc。特朗普通过出生而不是转移财产来致富。

  • las,Doc HoBub博士总是问这样棘手的问题:“在如此多的关于致富的书籍和研讨会上,我们的全国收入分配实际上在这段时间变得越来越差,这是怎么回事?”

    因此,补救措施是:仅需阅读适当的书并按照适当的顺序参加适当的研讨会,其中将适当的顺序适当地固定在阅读和重新阅读上即可。“The Secret.”

    因此,可以将保证七位数的年度剩余收入成功的一般图示概述阐述如下,其中“book n”基本上相当于任何一个成功书’s choice:

    书1–> 秘密 –> Seminar 1 –> 秘密 –> Book 2 –> 秘密 –> Seminar 2 –> 秘密…

    当然是真的“Achievement Eagles”该目标的目标是高于平均水平,例如,达到9位数的年度剩余收入,请理解,“The Secret” isn’t quite sufficient.

    相反,参加适当的“表现研讨会” and “共创财团”至关重要。毕竟,众所周知,The Secret背后的真正秘密不知何故不在电影中(mastersofthesecret.com告诉我们是这样)。

    因此,美国人只需要遵循正确的表现形式/共同创造的自我完善/财富积累的秘诀,他们’llvin会立即回到世界的顶峰’ large, and pimpin’ 24 / 7 /365.

    奥普拉(Oprah)应该邀请本·伯南克(Ben Bernanke)作为特别来宾,这样他们才能真正把这一点带回家。毕竟,关于“秘密”的最好之处在于,每个人’生活中的失败是他们自己的错,完全是由于他们对The Secret缺乏专业知识所致。因此,美联储从住房泡沫的罪魁祸首中被免除。

  • “40年期贷款有一个坏的先例,因为它将从不寻常变为主流。”

    我觉得你’我已经把金钉在了头上。在我更多的失败心情中,我’d说这是一个计划,使人们抵押奴隶的时间越来越长。抵押奴隶有社会用途:他们是好的忠实员工,他们没有’他们往往是摇船者,政治鼓动者,甚至是创业冒险者,他们没有’尽早实现财务独立,然后退出系统。而且它们不仅对银行有利可图!

    众所周知,住房价格最终需要与收入相关,但是抵押期限越长,住房成本就越高,而无需增加收入。银行还会从您那里获得更多的抵押贷款年限。真是偷。

    哦,我’我知道我是用我的时髦(有多种款式和颜色)锡纸帽子来造型的。但是想想,从前15年抵押很普遍。现在确实是那时只有40%的人口可以负担得起房屋,但是,即使有40%的人也无法像当时通常那样,仅凭单一收入负担得起* 15年*抵押贷款!那我们变得更富有了吗?

    是的,40年的事情可能会失败(一个人只能寄希望),但是如上所述,它将成功地将危机拖延了5年。这似乎是我们这个社会喜欢做的事情,推迟了问题,这些问题最终使问题倍增而不是解决。

  • @OC Bear:看那篇文章,它几乎可以回答一些问题:

    ”我认为主要原因是当他们开始贷款时,大萧条已经触底。此外,利率下降了,因此他们从发行的债务的融资成本越来越低中受益。”

    鉴于HOLC没有’至少要等到市场触底时才能开始’令我惊讶的是,他们不能’做得比收支平衡要好(这可能包括也可能不包括200毫米的纳税人启动费用)。

  • 说得很好,我们’一直在说,整年至今,我们终于在S上有了月度卖出信号&P 500会加剧销售压力。

  • 时间轴家伙™

    关于伯克希尔·哈撒韦公司的有趣花絮,但请注意,您引用的表是公司的账面价值,而股票图表是市场价值。不一定是同样的事情。

    — 时间轴家伙™

  • 顺便说一句,WBuffet是奥马哈的先知,而不是“…sage of Omaha…”.

发表回覆 汤姆

名称 (*)

电邮( *)

URI

信息






©2016博士房泡沫