旷日持久的住房即将来临:大萧条第36部分的教训。从1917年到1945年,房价落后于总体通胀趋势。本书有十年的历史,美国人还能忍受停滞不前的房地产市场20年吗?

想象一下,房价持续30年甚至落后于总体通胀率。这看起来很古怪吗?在1917年至1945年(婴儿潮一代之前的那一代)之间,美国房地产也发生了类似的情况。在此期间发生的大部分停滞是由于经济增长造成的痛苦经济损失。 大萧条。但即使在 大萧条 房地产已经失去了光泽。那是整个国家的难忘时光。我在浏览数据页面时查看了那个时期的长期利率信息,发现当时的利率也非常低。当然,住宅在计划中并没有发挥如此大的作用。 全球金融 就像今天一样但是,您必须怀疑全国房价下跌以及按揭利率处于几代人的低点,还有什么可以做的来激发房地产市场呢?不幸的是,除非包括大多数人在内的包括工资在内的经济开始趋于稳定和增长,否则这一数字并不多。 1945年发生的事是婴儿潮和由于其他工业化国家试图从战争废墟中崛起而给美国带来的经济财富下降。类似于 大萧条 在低利率和许多人失去家园的十年中,当越来越多的家庭收入被其他生活费用消耗时,很难造成住房繁荣。实际上,我们已经失去了十年的住房。我们是否正在盯住通货膨胀再调整的20年停滞房屋价值?

这是我们的经验教训中的第36部分 大萧条 系列:

31. 当政府和金融机构合而为一时。

32. 由于其他成本吞噬了可支配收入,房价继续下跌。

33. 麦当劳和造纸厂的教育经济由一家庞大而无法倒闭的银行提供资金。

34. 跟踪1940年至2011年的住房价值。

35由于房地产泡沫破裂,未来十年的情绪将受到怎样的影响?

失去的住房一代

我很想知道住房在1900年代上半年如何保持。这是一个有趣的趋势:

案件席勒大萧条

关于上述问题,更令人着迷的是,房地产在整个30年中的表现均不及整体市场,并实际上跌破了100水平。当泡沫破灭时,事情往往还会纠正到不利的一面,即使目前住房泡沫破灭,我们也没有在全国范围内看到这种情况。从历史上看,房地产一直是追踪通货膨胀的很好的晴雨表。看看直到今天的二十世纪下半叶:

Case Shiller 1950年代2011

从1990年代末开始的最近的大泡沫与许多事情同时发生,但特别是废除了格拉斯·斯蒂格尔(Glass-Steagall)。银行利用不正当杠杆作用并将其与更陈旧的投资混为一谈的能力使我们的整个金融体系处于崩溃的边缘。人们还记得那段令人难忘的日子吗? 美国财政部长汉克·保尔森 求助于南希·佩洛西(Nancy Pelosi)代表以挽救我国的大型银行?你也有 美国联邦储备 首席执行长格林斯潘(Alan Greenspan)在2000年代初将抵押贷款利率降低至惊人的低水平。上面的两个图表显示,在超过100年的时间里,数据住房一直是衡量该国总体通胀的一个很好的指标,但还不多。这就是为什么在这么长的时间内购买房屋对大多数人来说都是第二天性,并且不需要淫秽的债务。在家庭层面承担这么多债务的想法是一个新颖的新概念。我怀疑埃及人是否会以巨型抵押贷款购买McPyramids,以跟上法老王的步伐。

大赌注

在一个 上一篇文章 我们讨论过,参议院继续进行,并扩大了符合抵押条件的贷款限额。即使金额从729,750美元减少到625,500美元,此喜剧行为还是可以实现的。甚至这还不够,而且您没有专家的观点,声称您可以以某种方式帮助高价地区。从什么时候起,政府的工作就是补贴天价的住房市场?我试图在此方面寻找一些数据,并发现了一些相当有趣的东西,这使我们对该问题有了更多的了解:

巨额贷款市场

在过去的20年中,巨型市场几乎没有代理商的债务。即使在价格达到顶峰时,大部分巨额债务也由私人银行部门承担。但请看一下2009年和2010年。巨型市场是一个体面的市场,2009年的原始发行量接近2000亿美元,而2010年则略少,突然由半机构债务组成。换句话说 政府正在进入 进入这里未知的领域,以帮助银行并保持业务蓬勃发展。

我不确定这是否是最佳资源,以尝试支撑 许多市场 仍然很像,并显示出气泡的迹象。政府这样做的唯一原因是,不管市场力量试图将价格调整为打击大多数美国人的新经济现实,都是保持价格上涨。这是一个令人着迷的趋势,早期数据显示,2011年巨型贷款市场的模式相同。

秋季和冬季新房销售未开始

新屋销售又要走了可怕的一年。尽管存在各种财务上的欺骗手段,冒烟和倒影,但新屋销售仅是泡沫时期的壳:

2011年9月新屋销售

红色的列是2011年的销售额。将其与2005年的深蓝色进行比较。我们离这些销售额非常遥远,即使在未来十年内,我们也不太可能再看到这些数字。很大一部分原因是由于婴儿潮一代的小型化而使在线住房数量增加。这将发生,并且暂停此库存的工作很少,不像 影子库存。市场正在缓慢地在全国范围内运作,但是那些仍然存在泡沫的市场又如何呢?银行可能会尝试进行大规模的资本重组,并随着资产负债表的改善(也有更多纳税人的支持)而慢慢进入膨胀的市场。像我们今天看到的那样,对低价房屋的未来需求可能会出现。几乎没有证据表明近年来家庭收入稳定或上升。这将是检查我们是否能看到住房趋势的未来变化的第一个地方。

我知道,对于受到长达十年的住房狂热之苦的那些人来说,30年似乎是不可能的。然而,查看数据,您会发现这完全是住房异常。如果历史可以作为指导,甚至很小的房地产泡沫也可以纠正到不利之处。更重要的是,与股市的剧烈波动不同,价格上涨的可能性不大。今天我们在全国范围内拥有的是 脱节的房地产市场 有些地区可能是稳定的,有些几乎没有泡沫,有些是止赎中心,有些仍在 冒出气泡。那些期待重返泡沫日的人在很大程度上是错误的。

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62个回复 至 “旷日持久的住房即将来临:大萧条第36部分的教训。从1917年到1945年,房价落后于总体通胀趋势。本书有十年的历史,美国人还能忍受停滞不前的房地产市场20年吗?”

  • 我在洛杉矶的街区上,3/2灰泥盒的价格仍远超过700k。他们’低于要求但仍在继续,不是全现金投资者,而是普通买家– the “young families”仍在喝库尔援助。我租的房子还是“valued” on 齐洛 close 至

    • 同样在这里。帕萨迪纳…craziness.

      • 在伊丽莎白湖上不是这样,在我的朋友附近有一个止赎房屋,在高峰期以407,000美元的价格售出。现在… $129,000!

    • 恩斯特·布洛费尔德

      卡尔弗城(HB博士的常见目标)的SFR也是如此。所有不错的SFR仍在600K以上。但是这种运动似乎正在公寓市场中发生。大约一个月前,CC的1个卧室突破了200K的关口(价格是2003年的最高水平)。此外,卡尔弗城公寓市场的价格倒挂,同一居所中2居室公寓的标价等于或少于1居室。

    • 给它时间。尽管尽力支撑市场,但修正迟早会到来。一世’m目前正在Walnut Creek的Bay Area社区寻找租金。看了一个2居公寓,价格为$ 1,695 / mo。在Redfin上,与2011年8月以$ 224k售出的单元相同。 WC是东湾地区最好的社区之一。没有’在泡沫最严重的时候,价格不到100万美元的东西太多了。查看这些数字会使租金变得困难。根据雷德芬(我的避风港’t确认),售价为$ 224k,下跌3.5%,每月付款$ 900&更改。该单位的协会会费为$ 350 /月,由业主支付。如果业主可以以每月1,500美元以上的价格租用,这显然会产生现金流,但是,在2011年9月以17.7万美元和zillow售出的具有相同平面图的单元显示为20.4万美元的价值,尽管众所周知,zillow在下降的市场中减价速度一直很慢。那’是让我继续租房的部分。尽管现在购买要比按月租租便宜,但该特定公寓买家在1个月内可能损失了$ 47k。折旧必须考虑在租金与购买之间的等式中,但没人能确定它会跌多远或何时跌。

      • 我同意…I’在北湾(圣罗莎/佩塔卢马地区)上空,租金不真实。

        I’m支付$ 1100 / mo来购买一栋复杂的2/1公寓…。而房屋租金为$ 1700 /月…..我看着附近的待售房屋,他们’少了$ 225K,而公寓的价格远低于$ 150K…..这些居民的所有价格都完美无缺,因此真的很难买到,因为用这些租金节省近20%的首付几乎是不可能的…..so…3.5%…..here we come.

  • CA的实际失业率处于20%的较低水平。只要这种情况持续下去,住宅房地产市场就会受到影响。
    It appears that the govt is now the mortgage market. 什么 else will be needed 至 “save” real estate prices?

    • 谁说失业率不会改善?加利福尼亚是世界上最大的经济引擎之一!借助绿色能源的一些创新,一切都可以很快扭转。

      • 我不’看不到或听到有关CA就业状况改善的任何消息。在不久或将来。希望不是战略。

      • Solyndra。

      • Solyndra,Enron,Fisker,Tesla都是用同一块布裁掉的。

        即使没有肮脏的交易“earn” your taxdollar “investments,”加州大约需要70万–1,200,000个工作岗位达到5%的失业率,通常被认为是充分利用健康的劳动力。最佳情况“green jobs”非常慷慨的估计可能要花费30,000-50,000。它’s pissin’在海洋中。当您考虑与政府创造就业计划相关的间接费用时,我们’我可能不得不花10到11位数的税收来从事这些工作。

      • 从技术上讲,加利福尼亚是泡沫经济州。从1981年到1990年,这是一个防御泡沫,里根制造了疯狂的武器和飞机,以使苏联破产。 1990年,苏联解体,泡沫破灭,军事和基地被削减或关闭。然后在1996-2000年,基于投机,我们出现了Dot Com股票市场泡沫。然后,美联储将利率降低至零,住房从2000年到2007年开始起飞。国防,互联网和房地产泡沫现在已成为历史。我们回到了正常的经济时期,直到下一个泡沫…

      • 而且,关于:Mike’关于加州永续经济的评论–下一个气泡将是“health” “care”以及其他与住房和其他与消费者债务相关的衍生工具。

        此外,人们还对食品进行了猜测,而欧元区的慌乱也正在蔓延。

  • 好吧,这是一篇及时的文章。 Diana Olick最近发表了一篇文章,该文章备份了有关新房销售的信息。上周的头条新闻大肆宣传:

    http://www.cnbc.com/id/45048478

    美国新屋销售改善,价格上涨:

    “[大型建筑商的股价]随后急剧下跌,因为分析师对这个可观的标题数字背后的原因进行了权衡。”

    “坏消息是25,000 [新销售]的销售数量很少,实际上是创历史新低。”

  • 收入最高的1%的人必须住在某个地方。.他们将支付溢价才能与其他收入最高的1%的人住在一起。洛杉矶的某些地区将永远遥不可及。现在与租金相比,圣费尔南多山谷的房价负担得起…告诉我圣费尔南多(San Fernando)的房屋,其房屋面积与出租房相近,无法与自有房租相比。

    同样,如果房价再维持十年不变,现在就买就可以了。除非您真的认为股市将超越住房市场。我认为如果房屋进一步崩溃…股票将下跌两倍…我们将再次看到DoW 6000,因为它将进一步压低金融和消费者支出库存。拥有美元,拥有股票,拥有房屋等资产…所有人都在失去主张。但是你需要一个顶在你头上的屋顶,并且已经用租金付清了…

    • 本·墨索里尼

      你有多长时间的经纪人’s license?

    • CaliOwner–当然,在某些地区,租金要比购买高。我宁愿每月多付一点租金,也不愿每天损失每天1,500美元。当然,该单位仍将为所有者带来现金流,但是他被困了。例如,如果协会为腐烂甲板评估每个单位1万美元,该怎么办。那位老板打算怎么办? Refi并取出现金?对不起你’再水下$ 47k。他将不得不亏本出售,拿出现金,让协会取消对他的赎回权,或者成为一个舞会。

    • 令人遗憾的是,我的引擎盖不是1%。这些是标准的灰泥盒子,租金约为3500美元左右。我确实在那里’市场惯性很大。可以的家庭 ’等待数年之后,或者从先前的销售或妈妈/爸爸的帮助中获得预付款的人,不要抵制诱惑。这是他们的好兆头’重新支付低于要求。我们的租金为$ 2,500,但有很多优惠– landlord hasn’从来没有提高租金。没办法’d以75万美元的价格购买类似的房屋。就像塔兹(Taz)所说,假设入住率为100%并且没有进行大修,价格肯定会接近租金平价。但是那些都是傻瓜’ assumptions.

    • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

      我几乎可以肯定,未来十年股市的表现将超过住房。在那段时间里,我确信我的房子会以财产税,维修和保险的形式向我派负股息,大约为-2%。相比之下,S&P 500指数的股息为2.17%。即使两者都无济于事,也有4%的收益差。接下来,如果您查看过去100年中房地产与股票的历史收益,就会发现房地产基本持平,而股票的复合年增长率约为7%。 (如果在此之前和之后让我感到困惑,我深表歉意。)

      我拥有房屋的原因是我需要一个住所和一所好孩子的学校。我当然不希望从中获利,比我期望我的汽车衣服或早餐谷物会升值的更多。

      • 伊恩说的完全正确。 NOBODY希望他们的汽车或真空吸尘器得到赞赏。我们之所以购买这些东西,是因为它可以作为我们生活中的工具。这正是我查看任何房屋/土地购买的方式。了解您的基本知识并坚持下去,并消除有关炫耀性消费的任何愚蠢行为。对我而言,房屋/土地就像我租住25年以上的房屋一样…有了奖金,我可以从事小型的营利性企业,而不必租用办公室或商店,也无需做其他我可以为自己想要的东西交换的生产性工作。

        我们有这样的想法,那就是金融化模型可以以某种方式为我们草根贫瘠的草皮工作。有时在这里和那里的少数人可能会有用。但总的来说,该系统是为了使利润略微达到最高而操纵的。顶部包括一堆自动交易程序,这些交易程序根据算法以纳秒为单位移动股份,涉及巨额资金,而批发价和内部价格则使您和我永远都看不到零售水平。

  • 约翰CPA法学博士

    绝症患者在死亡之前可以活很长一段时间。泡沫也是如此。这将是一个缓慢的死亡。就像绝症患者一样,有时会集会,但方向却是向下的。我出生时,美国占世界​​的50%’的GDP。小布什接任时是30%,现在是25%,而我离开20年以上将接近15%。美国帝国的消失也是如此,就像英国人一样。 SoCal已经在墨西哥。

  • 波特牧场,格拉纳达山丘,北岭,西山丘陵,伍德兰希尔斯是三个不错的洛杉矶地区,其价格在租金价格上已经下降,可以说是公道。它们是LaUsd最好的学校。greatschool.net上10的所有8-10。

    口袋不好…但总体而言,价格已从高峰下跌了40-50%。根据媒体收入,他们的跌幅不超过10-20%。波特牧场的中位数收入为每年12万。格拉纳达山丘的中位数收入为每年83k。

    漂亮的家庭住宅需要30万固定设备-50万升级的大型泳池别墅。

    格伦代尔(Glendale),伯班克(Burbank)和帕萨迪纳(Pasadena)仍处于泡沫中,因为与西部山谷被忽视的高性能学校相比,它们是高估的学区。

    • 嗯,乐观。那么,当美联储停止支持新的房屋贷款时,会发生什么情况,特别是鉴于这些贷款占当今市场的90-95%?

      如果您认为美联储胜出’这样做,必须意味着您认为希腊和欧洲其他地区的债务问题赢得了’打击美国。小心解释这是怎么发生的?

      这种解释应该很有趣。

      • 哦我’我并不超级乐观… But I’更相信我扣税后的30年抵押贷款比以前的租金低… I’m每年可筹集650万美元的权益…如果我每年损失所有股权,比如说5年… I’我仍然没有比租金损失惨重..因为我’d仍然只比我的房租多付了150-200美元一个月的房租,扣除了费用。

        我喜欢您如此有信心政府可以’不要继续通过伤害房客的政策…我希望在租房时也没有MID扣除 …所以我可以花更少的钱买房子。但是我醒了,意识到我们的政府将继续支持这个房地产市场,并几乎不可能获得任何形式的资金回报。房屋远非目前最糟糕的投资…谁说如果住房再次开始大幅下滑,政府将不会’t增加MID以帮助将钱投入家庭的口袋。他们已经在考虑减轻大学债务人负担的方法… do you think they’真的会从房主的下面拉地毯吗?

        如果我是一个赌博的人..我敢打赌,在这场住房危机中,政府将继续扔所有东西,包括厨房水槽..只要您的购买不超过家庭收入的三倍,… then you’从2011年下半年开始,可能会有超过99%的租房者从这里搬迁。… thru 2025.

      • @CaliOwner:
        “$6500K” in equity per year is impressive. 那’每年650万美元。我认为’s a typo.

        另外,对于政府通过伤害房客的政策,我绝对没有说过。请不要’给我虚假的报价。

        听起来你没有’无法理解我说的一个字或它的含义。只要政府能够出售债券,政府就只能把钱扔在一个问题上。当债券销售失败时(这些确实发生,已经发生并且正在欧洲发生),该党结束了。美联储不能用金钱来解决问题。而且发生的事情是他们必须削减开支。例如,为整个抵押贷款市场以及房地产行业融资等琐碎的事情。

        您每月200美元的支出基本上就是将钱投入到折旧资产的窗口中。最近,房屋价格每年以3-5%的速度下降。对于一栋价值50万美元的房子,每年大约需要18-25K美元。那你呢’说的是你’每年花费$ 2.4K,这样您就可以损失$ 24K。

        哎哟。如果我不满意,请原谅我。

      • 美联储可以购买债券的时间比大多数人想象的更长。美元是世界储备货币,看那里时还会发生什么’市场收缩….money运行到美国国债。我同意’太疯狂了,但这仍然是会发生的事情。政府将发行国债,而美联储将购买国债。

      • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

        从法律上讲,美联储可以印钞无限期购买美国政府债券。这将导致通货膨胀或恶性通货膨胀,但是可以做到。债券出售只能失败,因为政府希望他们这样做。尽管我怀疑美国可能会陷入恶性通货膨胀,但长期高通胀似乎可能会在某个时候出现,甚至是有益的。将会发生几件事。目前,美联储正以量化宽松和量化宽松的形式向该系统倾销大量流动性。“the twist”和较低的利率等。这些政策的有效性正逐渐降低— “pushing on a string” —而且大量的流动性在接触时就冻结了,因为投资者将现金视为自身的投资。当通货膨胀最终开始时,ho积现金将突然变成一个坏主意。当现金每年损失其价值的7%时,它并不是一项巨大的投资!如此多的冻结流动性将再次变为流动性。现在,我们的流动性过多,通货膨胀开始变得艰难。利率将会上升,如果没有其他原因是因为没有多少人会以低于通货膨胀率的利率放贷。让这种情况持续一到三年,突然我们的债务被消费者吸收了,他发现由于通货膨胀,他的债务变得越来越小,他’(希望)锁定在低于通货膨胀率的固定利率上,而他的薪水也在不断提高(我们希望)以跟上通货膨胀的步伐。他’开始感觉不错!它’这么说可能有点异端,但是在这一点上,某些私人债券拍卖失败很可能是一件好事。

      • @CAE:我同意;这可能比大多数人预期的持续时间更长。但是美联储远非万能。强大,是的。一切强大,一点也不。他们的约束远远超出许多人的想象。

        It’统治中央银行并设定利率的债券市场;而不是相反。一直以来,永远都会。如果你’看过历史,甚至是最近的历史,你’我会看到债券市场在午餐时吃中央银行的钱。确实,即使您查看货币市场,’我们会发现他们昨天不到24小时就把日本银行打了一巴掌。欧洲’伟大的治愈方法持续了不到一周的时间。

        甚至储备货币状态也不是万能的。尽管伯纳克可以打印出无数的纸张,但他可以’打印出无尽的石油供应。价格上涨对经济产生负面影响。以及降低美元作为储备货币的生存能力。

        最重要的是,美联储是由一个人管理的,他在2008年几乎帮助推倒了世界经济,并且他的预测令人难以置信的错误。

        因此,是的,希腊局势的确将来到这里。但是我同意,他们可以把罐子推得更远。最后,即使美联储也无法解决更多债务的债务问题。

        最终结果是,房屋的跌幅还有很多。那没有’甚至包括影子库存重新投放市场。

      • @伊恩:

        回复:美联储关于印钞和购买债券的合法性。

        那’这正是他们对QE II所做的一切。他们在IIRC的前一年(2010年6月)的债券拍卖中几乎失败了,因此他们通过一级交易商进行了一次假拍卖。您可能已经注意到,它非常失败。而且,大部分资金流向了欧洲银行。

        至于剩下的部分,您遗漏的关键是Credit的持续崩溃。那’比金钱重要得多。伯纳克·哈森’尽管实施了量化宽松计划,我们还是无法弥补这一点。在看到恶性通货膨胀之前,这将首先崩溃。然后’对住房的负面影响很大。

    • 不,帕萨迪纳有一个糟糕的学区。南帕萨迪纳市有一个很好的城市…

      • 而且北部帕萨迪纳州和阿尔塔德纳州的房价要低得多…由于学校收窄。

        南帕萨迪纳的房屋实际上已经失控了。’那里人均收入最高的1%..人均拥有很多医生和律师..’ll下降..但非常非常缓慢..由于该地区的财富。

      • 哈哈,我认为收入最高的1%人群的生活水平要比SGV高一点!

    • 卡利

      您实际上看过帕萨迪纳的学校吗?或者,您的意思是南帕萨迪纳州或阿卡迪亚州或圣马力诺学校。

      帕萨迪纳(Pasadena)在洛杉矶市以外地区的公立学校成绩最差。

      I’我在帕萨迪纳(Pasadena)住了很长时间….

  • 我不能’t agree more. 但是我’我已经对很多事情进行了更深入的了解,现在意识到我们从未真正成为一个物种。个人已经学会了如何收获群众,但是群众逐渐变得无知–或至少与增加知识的比例成比例,以保持自己在日益复杂的寄生世界中的生存。
    我们不仅需要增加收入,而且需要更多的知识和理解才能摆脱困境…人们无法相信伊斯兰堡问题的负面影响将继续影响美国的住房/公主心态。

    • “住房/公主心态”…。无价!我能不能借?

    • 我认为我们的文明一如既往地无知,尽管有‘the information age’进入21世纪,人们通常比经济和当前的政治状态更了解卡戴珊主义者。更糟糕的是,许多知识渊博的人不了解情况’尽可能地挑起反对这种压迫和虐待的运动。

      我国在超越身体压迫方面做得很好,但在超越知识分子压迫方面还有很长的路要走。

      • 埃德(Ed),我的专业(大众思维工程)在过去20世纪的大部分时间里都非常强大。现在你不’甚至不必打扰广告大众–他们付费观看广告内容。这不是一种思维定式,即棉花需要进行更复杂或更困难的分析,更广泛的观点或更长的时间。

        过去,学校教育可以为美国文化日益商业化提供一些对策…但是现在的学校教育只是系统中的一个典当,比起在古典文科艺术中如此精美地组装的心理工具包,它更痴迷于教授后现代的身份/差异/作图和受害策略。

        但这不’帮助农业文明的根基是各种形式的房地产骗局–从挨饿的生活到下一个天空中的馅饼,再到各种各样的农奴制/奴役制。

  • “我怀疑埃及人是否会以巨型抵押贷款购买McPyramids,以跟上法老王的步伐。”

    这就是自您启动此网站以来我一直是狂热读者的原因。老实说,真是可笑,但这不是开玩笑!

    • 人们什么时候才能摆脱低价是一个坏东西的观念?我希望能以便宜的价格买到一栋房屋或两套,并以500美元的价格购买一辆保时捷,>我是房间里唯一聪明的人吗?小家伙从便宜的东西中受益,负债累累,是受到惩罚的人!!那是谁?使用常识,世界上所有的政府,菲亚特,债务奴隶等都需要受到惩罚,削减他们的财产!生活中没有保证,是的,这是公平的,这就是它的运作方式…你吃得太多会发胖…您承担了太多的风险,您可能会得到回报,但您也可能沉没!!

      • 低价对那些拥有现金而不是向下定价的资产具有吸引力。那里’问题是:大多数人拥有房屋,其中有40%的人失去了所有财产或在水下。以便’s what’价格低错了…..这意味着很多人会意识到去BK。这对于我们的政府来说太难了,因此随之而来的是疯狂。

      • 它总是向我保证,简单的头脑很容易愚弄,并且保持沉默。好的美国,请保持良好的教育素养。

        世界可能会陷入困境,但是,嘿,只要我们掌握了我们的权利,…。对?太糟糕了,我们不能’不允许富人收取冲浪费用,’不公平,但事实并非如此’t affect me so 我不’t give 2 sh1ts…为公司欢呼!每个人都必须赚钱,所以让’s do it!

      • 没问题,如果我’倒过来,我走开,买了隔壁的地方。我赢了,银行/债务持有人输了!这太简单了,即使是愚蠢的冲浪者也能弄清楚!!

  • 在所有级别上都对Doc表示敬意。从上到下,从左到右,从后到前并进入第N个维度是如此正确。

    我在父母中出生较晚’生活,他们迟到了很奇怪…我的祖父母祖父母和父亲经常告诉我他们的家人在法定货币/美联储产生第一次世界大战和大萧条产生第二次世界大战之间经历了什么。

    我一生都在说–作为自由主义者,通常与机构准入阶级的人在一起(通常是自由主义者/民主人士)–对FDR的崇拜忽略了他以致力于杀死约1亿人口的工业化为基础建立新政的事实。

    我们根本无法选择摆脱当前的经济危机。等等,我想我们这样做了’最让我恐惧的是事物的融合,包括数量众多的人类。屠宰1亿进步’甚至不到70亿。以西班牙流感的速度杀死人类的生物战将减少危害(流行病学家’据估计,另一次H1N1大流行将使约6000万人死亡。

    这就是我们面临的。重点是否’住房将增加,因此人们可以轻松赚钱…ridiculous.

    DHB,在此图表上叠加您的数字:
    http://users.rcn.com/mwhite28/atrox.htm

    我想你可以看到我’我正在。看起来大萧条肯定有好处:溶血停止了。


    玫瑰

    • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

      The economic benefits from war are HUGELY over exaggerated. We will do fine with peace. 什么 we need 至 do is settle down, and stop being so panicky, this will happen eventually out of boredom. Just watch the ^VIX.

      • 伊恩,我确实同意你的看法,即战争的经济利益被夸大了。但是,尽管如此,它仍然是超级大国冷战的主要模式,我们今天努力应对的改革或维持的许多经济体制从那时起就具有了特色。

        我个人并不惊慌(在我的圈子中,’是财务上最冷静的人)…但是我确实有一种深深的爬行恐惧,感觉到有什么野兽在向耶路撒冷等方向走来走去,等等。在这方面,历史也是周期性的。

  • 斯宾格勒今天在《亚洲时报》上发表了一篇精彩的文章,他发现美国人缴纳的财产税比抵押贷款利息要多,这主要是由于税负增加所致。

    现在,加利福尼亚州的提案13对我们州有很大帮助(但不能阻止),但州整体赤字表明,稳定的财产税不会’并不意味着他们必须限制开支!

    这也可以帮助锁定租户。一世’我已经租了12年给同一业主。如果把房子卖给新主人,他的财产税将增加,我的租金也将增加。当前的所有者很高兴由一个体面,稳定的人支付抵押,维护和税款。

    • 我们刚刚支付了半年一次的财产税。其中大部分流向了公立学校,大约在常规预算和全民公决经费之间平均分配。

      我们进行了两次全民投票’仍在支付费用,包括为几所高中建造奥林匹克规模的游泳池,铺平孩子们的脚步’高中的停车场,所以他们不会’不必让耐克(Nike)浑浊,并建造巨大的巨大闪亮新“教学技术中心”在其中一所高中。后者的屋顶平整。几个冬天之前,我们下了三英尺的雪,中间散布着很多雨(即典型的冬季天气,尽管比平常多雪)。有没有人想到铲平屋顶?一定不行。因此它崩溃了,摧毁了“教学技术中心”以及大多数昂贵的计算机,多媒体废话等等。

      因此,当然,租房者和那些有假冒行为的人决定,购房者和无子女的人必须另购房租“教学技术中心.”

      同时,这些高中的产品大约有1/4辍学,还有3/4个有特殊需要的高度敏感的受害者希望获得金质奖杯。

      在Ed Biz掌握之前,在这里以非泡沫价格购买房屋是一笔大买卖。我希望我们可以对财产税进行核对。首先,我’d而是我们每年将3200美元投入到学校系统中,用于社区花园。

  • 这一切都向我证实了我’ll be where I’很久很久了一世’我以为我买了一块土地是一件好事–至少有了面积,我就能养活自己并砍柴。一世’我的财产总价值损失了35%,但对我来说,价值却远远超过我为获得该财产而付出的代价。
    随着房价的下跌,将必须有另一种方法来将选民的税款缩水,以资助政客的预算。一世’我很好奇看到随之而来的发展–税收只会高得足以使人们停止付款,而且影子库存充沛而房价下跌…可能总共有“reset” button pushed.
    香蕉共和国,有人吗? (有战争或无战争)
    I’罗斯,我和你在一起。

    • 财产税对地方政府非常有吸引力,因为它可以’为他们捕获的环境。该物业不是去任何地方。人们可以作弊并解决许多其他类型的税收问题,但是财产税是政府可以肯定的东西。

      • CAE,您是对的,但我认为,Ohiogal和我也会有类似的经历,因为当您所在的县评估您的财产时,您可以选择亲自挑逗一些人。在此附近,我们中许多更审慎和生产性的土地所有者争夺价格,并使其大幅度贬值,因为我们的房屋均按泡沫和奢侈价评估,而实际上我们在生产性土地上的房屋非常小。 (尽管与gal不同,我竭尽所能地砍伐树木。那’对于居住在这片土地上的其他小虾。)

        所以也许在某些地方,房屋纳税人会被俘…here we’更像是野性的野蛮东西,几乎被遏制,并有组织地组织起来,以防止成为我们当地政治的受害者。而且我们当地的政治家都知道这一点。那里’检查大量愚蠢的蒸汽支出和对泡沫年的期望是一项巨大而广泛的运动。当然,基本的东西如何获得报酬仍然值得商grab–但是民主往往很混乱。正如Doc不断提醒我们的那样,工作是工作。但是,我们也会对此有所了解。在过去一周左右的时间里,美联储宣布了各种政策,将资金分流给被称为欧元区的那场混乱的欧元区,并表示美国不能期望我们的银行霸主会提供任何帮助。但是,让我不要离题。只是同意俄亥俄加尔(Ohiogal):货币比法定货币更多,重新启动不会像过去30年里根主义和消费那样梦sleep以求。

        但是,我们可能会看到许多美好的事物。我已经’我看到人们醒来并记住真正重要的事情的广泛证据。 DIY,易货贸易,园艺和交换技巧在这些部分爆炸了。太可惜了,像这样的事情才得以实现。

  • 有趣的是,今天我在豪华的圣马力诺的花边公园walking狗,当时我被一名房地产经纪人搭cost。她向我走来,问了我几分钟的时间。然后她告诉我她是房地产经纪人,问我是否知道有人打算在不久的将来进行买卖…Of course I said “不,我的朋友很聪明– – they rent!”她给我她的卡以防万一…哎呀,在公园里发生什么奇怪的事情。

  • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

    “我们是否正在盯住通货膨胀再调整的20年停滞房屋价值?”

    I’对不起,DHB,但是如果您看一下经过通胀调整后的过去100年的房屋价值,它们实际上是持平的。这怎么出乎意料?

  • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

    “从什么时候起,政府的工作就是补贴天价的住房市场?”

    自从政府成为几乎所有抵押贷款的贷方以来。

  • 伊恩·奥尔曼(Ian Ollmann)

    I’在接下来的十年中,几乎某些股票的表现将超过住房。在那段时间里,我敢肯定,我的房子会以物业税,维修和保险的形式向我派负约-2%的股息,为负数。相比之下,S&P 500指数的股息为2.17%。即使两者都无济于事,也有4%的收益差。接下来,它’如果您查看过去100年中房地产与股票的历史回报率,就会发现房地产基本持平,而股票的复合年增长率约为7%。 (如果在此之前和之后感到困惑,我们深表歉意。)

    我拥有房屋的原因是我需要一个住所和一所好孩子的学校。我当然不希望从中获得任何收益,甚至超过我期望我的汽车升值的收益。

    • 约翰CPA法学博士

      的确,房屋的价格可能不会上涨,但是当您增加租金值时(请参见Zillow),这并不是一个坏投资。如果我不住在自己的房子里,那我每年就要付3万租金。我认为我得到5%的回报,这还不错。派对。

    • 现在股市风险很高…股市的上涨使房屋的上涨相形见war。股票崩溃可能比住房崩溃快得多….

      什么’更可能的情况…我们还有另一个危机,股票开始暴跌…临时工将他们的401K完全套现并坐拥现金…而不是赔钱。或婴儿潮一代以50%的折扣出售其在FULL房屋中获得的回报,而不是401K,后者也削减了50%的折扣…

      People are already giving up and saying.. 好吧,我 guess I’我要死在这个家中…最好充分利用它!你不’人们将在开始房地产大火出售前的下一个长期恐慌中卖出股票。

      • 是的,股票更具流动性& more volatile…至少那是他们在学校教这个傻瓜冲浪者的方法….

  • 股票的远价比住房价格高 …婴儿潮一代不会出售大部分已偿还的房屋…他们将被迫先出售自己的股票…

    谁在脑海中将出售自己的房屋并开始支付租金?

    纸质资产的出售要比住房等硬资产要早得多。住房将是未来20年的安全赌注…您将有可能在401%明智的前进中损失比在家中更多的损失’s value.

    • 好吧,我’m just going 至 sit on my stock portfolio of dividend payers and 赚ings growers and let them tank if they must while I keep feasting on the higher dividends and slowly dollar cost averaging 至 a lower price. Over time, an asset will be 重视 at the income it generates, period. Housing is not there yet. Some stocks are.

      • 希望你’re right 周杰伦. 那’这也是我的策略。什么’令人惊讶的是,他们’我已经将这个巨大的外墙保持了至少40年–只是印钱并假装这将永远持续下去。当您得到2,5,7,9,J时,他们’在所有钻石上,您要么举起,折叠,让其他玩家喝醉或拉枪,然后带着战利品离开。我们’现在是最后一个,但是’这不是一个长期的答案。我们可以救助所有银行吗?我对此表示怀疑。这个烂摊子可以在早晨解散。系上安全带–这次飞机旅行会变得坎bump …

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